HeadHunter Live / Долгие поиски – дополнительные вопросы
Пользователь HeadHunter
Для входа воспользуйтесь учетной записью любого из проектов HeadHunter или зарегистрируйтесь
Я в сообществе



Долгие поиски – дополнительные вопросы

Кабанова Юлия 
21 февраля 2008, 19:26

Казалось бы, что при сегодняшней ситуации кадрового голода, соискатели должны тратить на поиск нового места работы минимум времени. Однако это далеко не так. Иногда процесс может затянуться на несколько месяцев, а то и на год. Поэтому кандидату надо быть готовым к тому, что рекрутеры обязательно зададут вопрос о причинах столь длительного перерыва в работе.

Продолжение читайте по ссылке http://hh.ru/contents/publication.do?publicationId=2036
  
+ 1
- 0
Просмотров:
2263
 
Комментарии (49)
1
Литовка Дмитрий  
22 февраля 2008, 16:04

Срок поиска для финансового директора

«Если речь идет о руководителях, вполне оправданным является срок до 6 месяцев, – говорит Лариса Лутовина.

У меня в практике был перерыв и в 9 месяцев, бОльшую часть из которых я посвятил диссертации. Да и выбор первой компании в Москве после работы в моём родном регионе занял достаточно времени. При этом я "набил руку" в поиске подходящей позиции. Сейчас тоже нахожусь в поиске, но определённо до 6 месяцев уже не буду сидеть. Для финдиректора срок поиска до 3-4 месяцев вполне оправдан, больше - это уже поиск очень редко встречающейся вакансии, по-моему.
+ 0
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Литовка Дмитрий
2
Литовка Дмитрий  
22 февраля 2008, 16:04

Срок поиска для финансового директора

«Если речь идет о руководителях, вполне оправданным является срок до 6 месяцев, – говорит Лариса Лутовина, управляющий директорPrivate Consulting Group.

У меня в практике был перерыв и в 9 месяцев, бОльшую часть из которых я посвятил диссертации. Да и выбор первой компании в Москве после работы в моём родном регионе занял достаточно времени. При этом я "набил руку" в поиске подходящей позиции. Сейчас тоже нахожусь в поиске, но определённо до 6 месяцев уже не буду сидеть. Для финдиректора срок поиска до 3-4 месяцев вполне оправдан, больше - это уже поиск редко встречающеся вакансии.
+ 0
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Литовка Дмитрий
3
Литовка Дмитрий  
22 февраля 2008, 16:08

Срок поиска для финансового директора

«Если речь идет о руководителях, вполне оправданным является срок до 6 месяцев, – говорит Лариса Лутовина.

У меня в практике был перерыв и в 9 месяцев, бОльшую часть из которых я посвятил диссертации. Да и выбор первой компании в Москве после работы в моём родном регионе занял достаточно времени. При этом я "набил руку" в поиске подходящей позиции. Сейчас тоже нахожусь в поиске, но определённо до 6 месяцев уже не буду сидеть. Для финдиректора срок поиска до 3-4 месяцев вполне оправдан, больше - это уже поиск очень редко встречающейся вакансии, по-моему.
+ 0
- 0
 
34
Анонимный комментарий
27 июня 2009, 13:59
удалите копию
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Литовка Дмитрий
4
Анонимный комментарий
25 февраля 2008, 03:04
"На сегодняшнем рынке труда спрос на квалифицированных специалистов и талантливых менеджеров превышает предложение в большинстве отраслей. Казалось бы, в таких условиях найти работу не составляет труда. Кандидатам остается лишь выбрать из поступающих предложений наиболее выгодное!"
Сколько можно писать статьи ни о чем? Это что попытка реабилитироваться в собственной некомпетентности? В том что кандидаты то вон они под носом ходят, а мы найти их не можем?
Все-таки надо дамы и господа рекрутеры чему то учиться. Проанализируйте резюме кандидатов и вы закроете "бешеный спрос на талантливых менеджеров". Я уверен, что люди по полгода-год не могут устроиться потому что к ним попросту никто не обращается, хотя компетенций у таких людей более чем достаточно и с ними можно договориться.
Из раза в раз в таких статьях идет уклон на то, что это кандидаты сами виноваты, что мол у них с резюме что-то не то и т.д. Но ни разу не было написано, что ситуация во многом бы разрешилась будь на российском рынке у рекрутеров побольше квалификации.
Вы пишете про снижение самооценки у кандидатов. Так ведь человек это живое существо и если он/она в течение длительного времени не получает предложения, то естественно начинает искать причины такой ситуации и как правило не находит. Ибо непонятно почему квалифицированный специалист невостребован, тогда как пестрят подобные статьи, уверяющие об обратном. Вот тогда и находится выход в снижении самооценки "может со мной что-то действительно не так". На деле все так, просто рекрутеры и кандидаты ходят разными путями без перспектив встретиться.




+ 13
- 1
 
15
Анонимный комментарий
28 февраля 2008, 12:41

согласен

Браво, добавить практически нечего. Надо, в первую очередь, научить и образовать рекрутёров (в широком понимании этого слова).

+ 5
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
35
Анонимный комментарий
27 июня 2009, 14:15

Сколько можно писать статьи ни о чем? Это что попытка реабилитироваться в собственной некомпетентности? В том что кандидаты то вон они под носом ходят, а мы найти их не можем?
Все-таки надо дамы и господа рекрутеры чему то учиться. Проанализируйте резюме кандидатов и вы закроете "бешеный спрос на талантливых менеджеров". Я уверен, что люди по полгода-год не могут устроиться потому что к ним попросту никто не обращается, хотя компетенций у таких людей более чем достаточно и с ними можно договориться.
Из раза в раз в таких статьях идет уклон на то, что это кандидаты сами виноваты, что мол у них с резюме что-то не то и т.д. Но ни разу не было написано, что ситуация во многом бы разрешилась будь на российском рынке у рекрутеров побольше квалификации.
Вы пишете про снижение самооценки у кандидатов. Так ведь человек это живое существо и если он/она в течение длительного времени не получает предложения, то естественно начинает искать причины такой ситуации и как правило не находит. Ибо непонятно почему квалифицированный специалист невостребован, тогда как пестрят подобные статьи, уверяющие об обратном. Вот тогда и находится выход в снижении самооценки "может со мной что-то действительно не так". На деле все так, просто рекрутеры и кандидаты ходят разными путями без перспектив встретиться.

Уважаемый друг! Я не работаю в области рекрутинга. Я работаю в области продаж. Но хочу сказать в защиту рекрутёров. Опытные рекрутёры видят рекрутируемого, впрочем как и опытные продавцы издали "видят" покупателя, хотя с продажами сложнее, можно и обмануться, ты всё проработал, а пришёл дядя Вася и далоткат. С продажами немного сложнее, сколько раз натыкался на то что, думал, всё вот он красавчик у меня в кармане, ан нет. Я в своё время работал (после армии) на автосервисе, я с точностью до 85% мог сказать, какая проблема в авто, даже не приступая к более детальному исследованию.
Я к чему всё это, на самом деле мы очень часто называем себя словом ПРФЕССИОНАЛ, но таковыми не являемся! Ну а кто признается, что он не есть ОН???
Могу сказать за продажи, потому как приходится просматривать кандидатов на должности продавцов. Приходят люди, приподносят себя хорошо, "шашкой налево и направо" машут, но начинают работу ... из одного места его "послали" (компании, кот. могла бы потреблять наш продукт), из другого места послали ... у этого "профи" кот. 2-3 месяца назад "рубал шашкой" как Чапаев Василий Иванович, что всех сделает, рученьки то и опускаются. У меня знакомых много в компаниях в отделах продаж работают и везде одна и та же проблема, людей мало нормальных, как Вы говорите профессионалов - мотивированных, психологически стойких на получение отказа, которым "дали" по фейсу, он встал "отряхнулся" и опять в бой, но не прямолинейно, а с другой стороны! МАЛО НОРМАЛЬНЫХ КАНДИДАТОВ, ЕДИНИЦЫ Я БЫ СКАЗАЛ!МАЛО ЛЮДЕЙ ЖЕЛАЮЩИХ РАБОТАТЬ НЕ НА РАСТУЩЕМ РЫНКЕ, А НА СТАГНИРУЮЩЕМ, МАЛО ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ МОГУТ ЭТО ДЕЛАТЬ, МАЛО ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ МОГУТ ЗАНИМАТЬСЯ ПРАКТИЧЕСКИМИ ПРОДАЖАМИ! Так что не рукрутёры виноваты, а рекрутируемый НЕ ПРОФЕССИОНАЛ, как любят называть любого человека, который отсидел в какой то структуре МНОГО-МНОГО ЛЕТ и решил поработать в продажах или в какой другой сфере заново! Например нормальных продавцов ни при каких условиях не увольняют. Есть правда одно условие, это когда рынок уже отлажен и нужны просто исполнители, за много меньшие деньги. Ну так всегда бывает, тут ничего не поделаешь. За эти годы, накопилось столько балласта в компаниях, кот. без зазрения совести называют себя ПРОФИ, что просто во времена кризиса их некуда девать и они НИКАК НЕ МОГУТ НАЙТИ РАБОТЫ и скидывают всё на рекрутёров!


+ 0
- 9
 
48
Анонимный комментарий
17 мая 2010, 22:15

На зеркало неча пенять

Поддерживаю.

Приходилось быть по разные стороны баррикад, и рекрутером тоже. Амбиций и отсутствия квалификации у кандидатов - хоть отбавляй, а вот реально рвущихся в бой, чтобд "отряхнулся и снова в атаку", когда по фейсу дали, таких - днем с огнем поищи. А нашел, так его в другое место переманили.

Давайте в первую очередь себя адекватно оценивать. А не адекватных сотрудников везде хватает - и среди HR, и среди других специалистов.

+ 0
- 1
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
5
Анонимный комментарий
25 февраля 2008, 13:23

Соглашусь с анонимом

Резюме висит на НН уже как месяц, постоянно обновляется, ожидания по зарплате не указаны. А вот заходов на него почти нет, кадровое агентство одно-единственное заглянуло. Отправленные напрямую работодателям резюме тоже никто даже не просматривает. Из чего делаю вывод: либо нет на рынке никакого кадрового голода, либо рекрутеры работают из рук вон плохо.
+ 11
- 0
 
49
Анонимный комментарий
3 июня 2010, 14:53

на работных сайтах часто висит статистика соотношения количества вакансий и резюме на сайте.. Вдумайтесь в сегодняшнюю статистику:

Сегодня на HeadHunter:
86 022 вакансии, 4 001 197 резюме, 108 807 компаний, за неделю 79 652 приглашения.

И пусть даже половина резюме находятся в закрытом доступе, но ведь соотношение все равно не в пользу соискателей!!! Где этот кадровый голод? За неделю 80 тыс. приглашений, и это не факт, что люди получили работу.. А остальные почти 4 млн. человек - это, видимо, и есть кадровый голод??

+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
6
Анонимный комментарий
26 февраля 2008, 15:45

а я не соглашусь

Могу посоветовать Вам указать требования по з/п, возможно поможет, т.к. работодатели не слишком любят неопределенности в резюме, в том числе и по зарплате. Потом вариант, у Вас какая-то редкая специальность, тогда работу будет найти сложно. Вы не забывайте, работодателю требуются сотрудники не потому, что он работодатель, а потому, что место освободилось (в большинстве случаев), т.е. пока место не освободится, требоваться новый сотрудник не будет. Еще возможен вариант, что должность, на которую Вы претендуете сейчас, даже близко не соответствует тому, что у Вас было раньше. Очень сложно понять, почему Ваши резюме не просматриваются, если Вы их отправляете сами... может просматриваются, но Вам работодатели не отвечают. Если это так, то это можно считать за отказ.
Удачи Вам в поиске!
+ 0
- 3
 
7
Орликов Владислав  
27 февраля 2008, 11:07
Анонимный пользователь написал(а)
Могу посоветовать Вам указать требования по з/п, возможно поможет, т.к. работодатели не слишком любят неопределенности в резюме, в том числе и по зарплате. Потом вариант, у Вас какая-то редкая специальность, тогда работу будет найти сложно. Вы не забывайте, работодателю требуются сотрудники не потому, что он работодатель, а потому, что место освободилось (в большинстве случаев), т.е. пока место не освободится, требоваться новый сотрудник не будет. Еще возможен вариант, что должность, на которую Вы претендуете сейчас, даже близко не соответствует тому, что у Вас было раньше. Очень сложно понять, почему Ваши резюме не просматриваются, если Вы их отправляете сами... может просматриваются, но Вам работодатели не отвечают. Если это так, то это можно считать за отказ.
Удачи Вам в поиске!

Своим комментарием Вы только подчеркнули уверенность в том, что никакого кадрового голода нет. Если работодатель не работает с резюме без указания зарплаты, значит так ему и нужны новые сотрудники.
+ 4
- 1
 
8
Анонимный комментарий
27 февраля 2008, 14:31

хм...

хм... так дело не в этом.... есть кадровый голод. Все отрасли нуждаются в высококлассных специалистах, а не в тех, кто таковыми себя считает. А указывать з/п лучше вот с какой точки зрения: указывающий пожелания по з/п человек знает, сколько он стоит (реально), а те, кто не указывает надеются: а вдруг предложат больше (раза этак в три). Ну нет у работодателя времени общаться с такими кандидатами. Кстати, именно хорошие специалисты указывают в резюме конкретные цифры, на которые они ориентируются. А вот девочки двадцати лет от роду на вакансию секретарь рецепции не указывают, а когда звонишь требуют тридцать тысяч, - не хочу тратить свое время на таких кандидатов, мне и так есть чем заняться...
Уж слишком у таких "специалистов" завышенные ожидания по з/п. Я могу привести следующий пример: вот два специалиста, один проработал в отрасли на конретной позиции меньше года, другой проработал больше 5 лет, по з/п хотят почти одинаково. Уточню, что требуется действительно высококлассный специалист. Как Вы думаете, кому компания отдала предпочтение?
Хотя я понимаю, что Вы сейчас со мной не согласитесь... из всех правил есть исключения, но это только исключения!
+ 0
- 1
 
9
Орликов Владислав  
27 февраля 2008, 18:22

Это не кадровый голод, а кадровое обжорство

Не стану спорить, что отрасли нуждаются в высоклассных специалистах. Но при этом не стоит ожидать, что резюме у таких специалистов окажется также высококлассным. И зарплату такие люди могут не указать. И навыки быть может детально не раскрыть. Так на что нужны компетенции рекрутера? Чтобы из всей предоставленной информации выбрать рациональное зерно. А то ведь как получается: существует в голове или еще где-то несколько шаблонов, резюме с ними сравнивается, если не подходит - в мусорку. Очень частый подход!
Насчет денег. Они могут не указываться еще и по другой причине. Первое, по причине того, что человек желает договариваться. Второе, не желает травмировать нанимателя высокими зарплатными ожиданиями. Кандидат точно знает что на меньшие деньги не пойдет, но и предложения готов рассматривать. Вдруг среди них окажется что-то, что душе приятно и он согласится туда пойти и на меньшие деньги. Кроме того, существует некий ценовой порог, назовем его "порог чувствительности", выше которого количество предложений стремится к нулю. Я имею ввиду реальных предложений, когда рекрутер выходит на кандидата, а не то, что вывешено и висит месяцами. Так вот, такой порог крайне низкий. И может отличаться от желания кандидата на $3000 - $4000. Желание найти халявного работника очень велико у наших работодателей. При этом текущее состояние рынка полностью игнорируется. В итоге ни кандидаты, ни работодатели не могут встретиться вовек. Элементарно кандидату не выгодно менять работу по экономическим соображениям.
Насчет приведенного примера, полагаю что тот, кто с малым опыт конечно себя переоценивает, а другой напротив недооценивает. В итоге компания получит потенциальную бомбу замедленного действия, когда кандидат таки узнает свою рыночную цену.

Предлагаю ответить на один вопрос: если существует пресловутый "кадровый голод", то почему его чувствуют работодатели и потенциальные работники одновременно? Работодатели не могут найти себе работников, работники не могут найти себе работу.


+ 3
- 0
 
10
Анонимный комментарий
28 февраля 2008, 10:17

Моя версия, почему кадровый голод ощущается и работодателем и соискателем одновременно :
человек сидел 5 лет на одном месте, выполнял однообразную работу, никак не развивался, уволился, посмотрел ситуацию на рынке, ага, люди со стажем 5 лет в данной области стоят 10 кило баксов. Вывесил резюме.
А я рекрутер, ищу сотрудника с опытом 5 лет в конкретной сфере, но и с конкретными навыками, знаниями современных технологий, нового оборудования, опытом руководства большой командой, опытом ведения высокобюджетных проектов. Да, такому дадут 10 кило баксов.И бонусы, и соцпакет будут.

И вот мы созвонились, пообщались, я понимаю, что навыков руководства нет, новых технологий человек не знает(ну например он знает оборудование циско, но циско пятилетней давности), 5 лет он не совершенствовался никак, занимался монотонной исполнительской работой, а теперь хочет руководить и иначе никак, только руководство....нужно его брать? на мой взгляд слишком большие риски.

Собственно весь спич о том, что кадровый голод для работодателя- это отсутствие узкоспециализированых и высокопрофессиональных сотрудников, которых не нужно будет 2 года обучать и адаптировать. Поверьте, бухгалтера на первичку я нахожу за 2 дня. А например главбуха со знанием гаап и опытом работы в лизинговых компаниях искать придется гораздо дольше......
Периодически работодатель идет на риск, берет сотрудника которого нужно обучать, обучает, вкладывается в него - иногда это оправдано....

+ 0
- 0
 
11
Орликов Владислав  
28 февраля 2008, 10:33

Все крайности

Вы сейчас говорите о каких то крайностях. Да, конечно такие случаи возможны. Но как быть когда ситуация касается на самом деле высокопрофессиональных сотрудников? К человеку никто не обращается. Со временем у него начинает падать самооценка. В итоге это может дорого ему стоить. Карьера в принципе может быть загублена.
А как быть тем, кто показывает потенциал...например осваивает MBA, или какие-либо курсы по телеком оборудованию? По-моему в такого можно вложиться.
Посмотрите что происходит в вакансиях. Многие просто отпугивают, т.к. людей, навыки которых заявлены в вакансиях, просто нет в природе! И это при том, что уровень предлагаемого дохода более чем скромен. Кого найти пытаемся супермена или нормального специалиста, который оценит компанию на адекватность по выставленной вакансии?
+ 0
- 0
 
13
Анонимный комментарий
28 февраля 2008, 11:19

2 Орликов

Само по себе то, что кандидат получил ту или иную степень ни о чем не говорит. Но если у человека есть практические, серьезные навыки и его не приглашают на собеседование, то это является весьма странным. Одной из возможных причин может являться репутация кандидата, особенно если узкий рынок. Вторая причина - просто нет на данный момент таких вакансий.
Теперь по Cisco, вот например, нам нужен специалист, который знает Cisco, но он должн еще лучше знать Linux. Звонит спец, который знает Cisco и требует н-ную сумму денег (да, такие специалисты стоят дорого), но Linux он не знает, ну и что мне его брать? Конечно нет! Часто соискатели грешат тем, что объявления о вакансиях читают еще более невнимательно, чем рекрутеры резюме.
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Орликов Владислав
24
Анонимный комментарий
31 марта 2008, 14:42

Прошу прощения - а как вы определите, есть ли у человека нужные навыки, если вы сами - не эксперт в предметной области?...

+ 2
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
36
Анонимный комментарий
27 июня 2009, 14:26
Очень здорово Вы сказали! У нас у ищущих работу очень часто перевешивает СКОЛЬКО мы отработали, а не ЧТО МЫ ДЕЛАЛИ!!! Ведь часто бывается так, что человек просто плывёт по течению в компании, а не развивается ..... платят деньги и ладно, хватает - хватает на жизнь. Мало людей желающих развиваться на все 100% в компании! Больше работают по принципу, есть работа и хорошо, платят и тоже хорошо!
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
12
Анонимный комментарий
28 февраля 2008, 11:10

опять не соглашусь

Дело в том, что в компании заложен определенный бюджет по з/п на данную вакансию. Конечно так не во всех компаниях, но в очень многих. И высказывания соискателей на тему, что мне могут дать и больше, т.к. я белый, мягкий и пушистый, как правило не оправдываются. Даже если это и так, то компания выше головы не прыгнет.
+ 0
- 0
 
14
Орликов Владислав  
28 февраля 2008, 11:52
Нужно уметь существовать в рыночных условиях. А условия диктуют то, что как минимум до 2012 года ситуация с кадрами не улучшится. Посему спасение утопающих (это компании которые не желают или не могут увеличить ФЗП) дело рук самих утопающих. Нужно внимательнее к своим кадрам относиться, чтобы они не закрывали вакансии конкурентов.
Компании должны научиться жить в современных рыночных условиях. Если им это не удается, то вряд ли им удастся удержаться на плаву ближайшие пару лет. На что может рассчитывать компания, которая предлагает заведо заниженный рыночный доход? В такую компанию просто никто не пойдет, а еще гляди и свои разбегутся. Можно конечно делать ставку на студентов. Но последствия всем известны, равно как известно, что такие комании становятся кузнецой кадров.
И еще, надо понимать, что кандидата не интересуют финансовые проблемы компании. Прежде всего он хочет удовлетворить свои потребности. Если он их не удовлетворяет, то ищется лучший вариант.
Сейчас на собеседованиях кандидаты все чаще говорят, что причиной смены работы являются деньги. И прямым текстом говорят, что пойдут туда где больше предложат. Всякий там интерес, возможность получения профессиональных знаний на втором плане.
+ 0
- 0
 
16
Анонимный комментарий
28 февраля 2008, 16:44

соглашусь частично, да, если человек начал сам что то изучать - это отлично, это уже хорошо, в таком случае это реально более перспективный соискатель, присмотрюсь повнимательнее.
Уникальных спецов моя компания перекупает, немножко переманиваем у конкурентов.

Знаете, есть поговорка "Специалист настолько уникальный, что практически никому не нужный" - мастер по реставрации и ремонту шарманок - дико уникальный, но явно слабо востребованый.
Если хороший специалист долго не может найти работу, это ненормально, заничит либо репутация плохая, либо ведет себя странно на собеседованиях, либо, если мало приглашений на резюме, абсолютно ни о чем само резюме.
Если сисадмин вообще не пишет в резюме с каким оборудованием он работал - согласитель, можно не тратить время и обзвонить резюме, где описаны более конкретные навыки.

+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
17
Анонимный комментарий
28 февраля 2008, 17:12

Владиславу Орликову

Ну так дело не в том, что ставки занижены, а в том, что ожидания очень многих кандидатов завышены! Это принципиальная разница! И дело вовсе не в том, что компании не могут платить столько. Многие руководители не понимают, почему они должны повышать з/п на 30-50% в год, если инфляция 10%. А с конца 2006 года ожидания по з/п повысились именно на столько, а ведь всего год прошел! Я вот например искренне не понимаю, за что надо платить 20000 руб. оператору баз данных, а ведь хотят и больше.
А на счет мотива - никогда не возьму человека, который уходил с предыдущих мест только по причине денег. Во-первых, он не лоялен компании, сбежит при первой же возможности. А з/п у нас не далеко не маленькие - средние по рынку. Во-вторых, он никуда не стремится, кроме как к повышению прибыли. Не тот подход: он не стремится знать больше, чтобы получать больше, он стремится снечала больше получить, а потом может подучиться, а может и нет. Нам такие сотрудники не нужны, мы хотим платить деньги за хорошую работу, а не за сотрудника.
+ 0
- 4
 
18
Орликов Владислав  
28 февраля 2008, 17:42
А Вы элементарно посчитайте как изменились расходы кандидатов. Если года 3 назад однокомнатную квартиру можно было снять за $400 не в самом плохом месте, то теперь за $800 -$ 1000 в каком-нибудь гетто. Я не говорю про все остальные цены: продукты питания, транспорт, одежда и т.д.
Посчитайте все расходы и попытайтесь снова ответить на вопрос, а так ли завышены ставки?
Сейчас на $2000 я не могу найти ни одного профессионала не москвича (про москвичей просто умолчу).
Пусть вот эти руководители возьмут калькулятор и посчитают, а затем начнут наконец понимать за что надо платить деньги.
Я не хочу в рамках данной темы вести дебаты относительно того как правильно вести бизнес и как сокращать издержки. Просто утверждать, что ожидания кандидатов завышены лично я бы стал с оговорками.
Кроме того, считаю материальную мотивацию вполне нормальной. Практика показала, что такие люди работаю ничуть не хуже чем все остальные. И точно также стремятся к развитию. Человек честно говорит, что ему, к примеру, уже год не повышали зарплату. Называет компанию из которой уходит. И я легко могу сопоставить его материальный мотив с этой компанией. Из некоторых компаний бежать надо, а не сидеть годами.
Разумеется материальная мотивация для меня не является основной. Важны конкретные знания. Но к материальной мотивации я отношусь с пониманием. Чего и Вам советую.
+ 7
- 0
 
45
Анонимный комментарий
20 августа 2009, 11:47
Профессионалы в какой сфере Вам нужны?
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Орликов Владислав
25
Анонимный комментарий
21 апреля 2008, 19:05

Хотелось бы возразить

А на счет мотива - никогда не возьму человека, который уходил с предыдущих мест только по причине денег. Во-первых, он не лоялен компании, сбежит при первой же возможности. А з/п у нас не далеко не маленькие - средние по рынку. Во-вторых, он никуда не стремится, кроме как к повышению прибыли. Не тот подход: он не стремится знать больше, чтобы получать больше, он стремится снечала больше получить, а потом может подучиться, а может и нет. Нам такие сотрудники не нужны, мы хотим платить деньги за хорошую работу, а не за сотрудника.
Как то вы однобоко рассуждаете. Во-первых, с какой радости сотрудник должен быть лоялен к компании, которая к нему совершенно не лояльна?
Во-вторых, опять же да с чего вы взяли? А может человек уже и так достаточно знает, а платят ему как студенту. Позвольте, я что же должен сидеть в этой фирме и ждать у моря погоды? Кушать "завтраки" и надеяться на светлое будущее. А в это время меня с семьей могут запросто вытурить со съемной квартиры - зато я останусь лоялен к моей фирме. Не кажется ли Вам, что как то это неправильно по отношению к сотруднику?
И, кстати, при такой постановке вопроса, на дальнейшее развитие ни денег, ни времени и не будет...
Деньги являются плохим мотивирующим фактором, зато замечательно демотивируют...
Понимаю, что несколько поздно отвечаю, но просто наступили на мой больной мозоль. Полгода лояльности к фирме - теперь все равно без работы, но и без денежного запаса, который был "съеден", пока я надеялся, что положение на фирме улучшиться...
+ 4
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
31
Анонимный комментарий
26 июня 2009, 01:34
Полностью согласна
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
33
Анонимный комментарий
27 июня 2009, 10:05
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Орликов Владислав
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Орликов Владислав
22
Анонимный комментарий
29 февраля 2008, 15:25

Все отрасли нуждаются в высококлассных специалистах

1. Откуда взяться "высококлассным специалистам" если все хотят взять готового (чтобы сам научился или какой-нибудь добрый дядя научил). Все хотят нахаляву получить, а вложиться в своих сотрудников не желают.
2. По поводу последнего примера, по тому, что один отработал 1 год, а другой отработал 5 лет еще не стоит судить о квалификации обоих. Никто не знает чем и как интенсивно оба занимались на прежней работе. Может один 5 лет просидел на одном участке не стремясь ни к чему и ничего не узнав, а другой за какой-то год прошел огонь, и воду, и медные трубы

+ 4
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Орликов Владислав
19
Анонимный комментарий
29 февраля 2008, 11:45

Собствено здесь на HH очень даже видно смотрели резюме или нет, как в откликах так и счетик в самом резюме. А про указание требований к зарплате, я лично очень часто сталкиваюсь с ситуацией когда в вакансии не установлина никакая зарплата, ни минимум ни максимум. И что это с Вашей точки зрения? Работодатели не любят неопределенности кандидатов но создают свои?

+ 3
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
23
Анонимный комментарий
31 марта 2008, 14:41

При этом сами работодатели не стесняются размещать вакансии без указания зарплат (даже в тексте).

А у высококвалифицированных специалистов, которые редко бывают безработными, не так много времени, чтобы посещать бесполезные собеседования в компаниях, которые ясно и четко не прописывают свои условия. Об этом тоже стоит подумать.

+ 0
- 0
 
26
Анонимный комментарий
4 июля 2008, 12:43

Это рынок труда и действует он согласно рыночным отношениям

Анонимный пользователь написал

При этом сами работодатели не стесняются размещать вакансии без указания зарплат (даже в тексте).

А у высококвалифицированных специалистов, которые редко бывают безработными, не так много времени, чтобы посещать бесполезные собеседования в компаниях, которые ясно и четко не прописывают свои условия. Об этом тоже стоит подумать.

Вы не учитываете специфику России. Зачем иной раз объявлять во все услышинья свои ЗП в компании! 1. налоги- ЗП занижены от реальных. 2. соискатели могут случайно попасть на данное объявлени из той же компании. 3. Самый главный принцип, купить подешевле, получить побольше... 4. ЗП это договорённость, в некоторых случаях компания готова поступиться с принципами и заплатить больше. 5. Плюс проверка на "вшивость" на сколько может упасть соискатель в своих заросах.
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
20
Кобзарев Владимир  
29 февраля 2008, 13:49
Долгие поиски - это как раз мой случай.

Немного статистики:
Скоро полгода, как я разместил на НН 2 резюме на позицци: директор магазина, директор филиала. Отправляю отклики на соответствующие вакансии. Дублирую их, отправляя резюме кадровикам предприятий. Звоню, интересуюсь перспективой.
+ то же по вакансиям на других сайтах.
Результат: - на НН просмотрели 25 и 38 компаний, откликов от этих компаний - 1, интервью -1
- компании, на вакансии которых откликался я: 25% отклик не смотрели; остальные, просмотрев, никак на него не отреагировали; что странно, просмотр отклика этими компаниями в статистике не отражается.
- компаний, которым я отправлял резюме не с сайта, в несколько раз больше; 90% из них на письмо не отвечают никак; 8% - уведомили, что письмо получено; 1% - что резюме помещенно в БД; 1% - интервью.
- после интервью выполненных обещаний сообщить о результате - 0.

Ясно, оптимизма такие результаты не пробуждают, да ещё и на фоне разговоров про кадровый голод.

Рекомендации кадрового консультанта НН на мой вопрос: соответствует ли моё резюме заявленным позициям:
- подробнее описать компании, в которых Вы работали: количество сотрудников, чем занимаются компании, Ваше место в структуре, количество человек в подчинении, площадь магазинов и какие товары в них продавались.
- выбрать также "Продажи: сетевые решения". Сетевые магазины в регионах активно расширяются, они очень заинтересованы в кандидатах с опытом работы в рознице.
- уверена, что у Вас будут достойные предложения.

Рекомендации исполнены ( почти все - до их получения, с момента составления резюме), предложений нет.
Но, раз консультат не хохотал и не плакал над моими резюме, не посоветовал забыть про поиск работы, и даже выразил уверенность в успехе - значит, мои 10 лет руководства магазинами позволяют таки мне рассчитывать на искомые должности.
Тогда - о каком голоде речь?

Есть в моей биографии пункты, напрягающие эйчаров - 46 лет; работа в собственном бизнесе; возможно, что-нибудь ещё.
Но: был бы голод - был бы диалог, рассмотрение и изучение, поиск компромисса.
А сейчас столь же явное отсутствие элементарной этики и пренебрежение к людям можно увидеть только у оставшихся от советских времён монополистов: на почте, в сбербанке, в ЖЭКе, в больнице...
И там, так же, не зная иного - считают, что работают нормально.
+ 8
- 0
 
21
Орликов Владислав  
29 февраля 2008, 14:56

5 баллов !!!

Вы очень четко изложили суть проблемы. Все так.
+ 0
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Орликов Владислав
27
Анонимный комментарий
4 июля 2008, 12:57

А не нужно надеяться на других...

Ваш личный опыт значительно превосходит опыт сотрудников КА. Задумайтесь кто там работает и какая их квалификация?! Возможно отсутствие 10 лет на рынке труда дают о себе знать, подзабылось всё...В поисках работы всегда начинается всё заново, даже если до этого вы нашли работу за "пару недель". Может не устраивае причина ухода с последнего места... И не нужно сбрасывать со счетов возраст ТОП менеджеров в компаниях, иной раз им удобней руководить сотрудником младше себя (это конечно не говорит об их профессионализме)
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Кобзарев Владимир
28
Анонимный комментарий
10 июля 2008, 22:27

Кадровый голод, а с чем его едят?

А у нас в городе кадрового голода нет. Я сужу по тому, что почти все кадровые агентства, если раньше они работали бесплатно для соискателей, то сейчас, плати 300 рублей и дадут тебе направление на какую-нибудь вакансию. И что самое интересное, когда звонишь по данной вакансии, говорят , что она уже закрыта. И так уже несколько раз. Если был бы кадровый голод, то было бы наоборот. А город кстати- столица Татарстана- Казань. И в предверии Универсиады, человек со знанием английского, а также современных программ и опытом работы, а также с двумя высшими, работу найти не может. Все просто супер!
+ 3
- 0
 
29
Анонимный комментарий
18 июля 2008, 23:02

Не верится что в Казани кадровые агентства все работают так. Думаю, что это далеко не так, т.к. сама обращалась в агентства.
А поиск работы - это тоже работа, не стоит об этом забывать.

+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
43
Анонимный комментарий
20 августа 2009, 11:29

Уважаемый - "платные кадровые агентства" - это старая известная разводка на бабки. Точно так же работают "риэлторские агентства", которые заключают договор на подбор жилья и предлагают заведомо неприемлимые варианты. Вы платите деньги за воздух, при этом Вы надеетесь, что Вам повезет, а "агентство" подсовывает Вам телефоны подставных фирм, афиллированных с этим агентством (я просто пытаюсь называть все культурно), звоня по которым Вы натыкаетесь на отказ. Вас просто дурят )))

+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
30
Сергеев Владимир Александрович  
15 июня 2009, 20:35

Забавная статья)) ведь если верить статистике хедхантера, которая здесь же и публикуется, кадровым голодом и не пахнет)) наоборот, конкурс достаточно высок)) причем во всех сферах)) ну посмотрите же девушка - сейчас здесь 50 тыс вакансий и 3 200 резюме)) какой же тут голод))?
вот обвиняют кандидатов в том что работу плохо ищут...
с ноября месяца ищу работу. разместил здесь 5 резюме. плюс суперджоб - 2 штуки. просматриваю сайты 2-3 раза в день рассылаю резюме сознательно, а не абы как. и что получается - вакансий - минимум. тем не менее хожу на собеседование 2-4 раза в месяц, что по отзывам таких же сокращенных коллег - уже неплохо. многие отклики просто не просматриваются, а звонки работодателю по вакансии оканчиаваются дежурной фразой "рассмотрим- перезвоним"
голода кадрового нету))

+ 5
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Сергеев Владимир Александрович
32
Анонимный комментарий
27 июня 2009, 00:33

Еботня всё это !

Только на прямую к работодателю и то если он мне понравится.
А так лучше без работы, чем на кой попало :)
Почитаешь и мысли сразу - #%@# все это кадровые агенства. причём на #%@# на глухо !
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
37
Анонимный комментарий
4 июля 2009, 00:03
Все почему то хотят "Супер высококлассных специалистов". С опытом работы от 5-6 лет и возрастом от 25 до 35 лет. Причем зачастую в крайне узкой области. Настолько, что в городе с населением менее 1 млн. человек как правило, его можно получить только на этом предприятии. Конечно нужно как минимум высшее образование. Это говорит о том что тот кто подавал вакансию тоже "Супер высококлассный специалист"?

Разве ситуация, когда тем, кто якобы ищет работников и публикует вакансию даже лень просмотреть десяток резюме на аналогичные вакансии является кадровым голодом? Когда выпускнику технического ВУЗа желающему работать по специальности в большинстве кадровых агентств предлагают помочь найти работу например охранником, но с подписанием контракта, по которому соискатель должен будет в течение 3 (трёх) месяцев половины заработной платы отдавать этому кадровому агентству – это кадровый голод? Если в пятницу вечером появляется вакансия, а в понедельник с утра вакансия закрыта. При том, что связаться с работодателем в этом промежутке кроме как отослать резюме на e-mail не возможно, а работодатель на электронную почту даже отказом или сообщением о дохождения письма не отвечает. Это кадровый голод?

Выпускникам ВУЗов практически не реально найти работу по специальности. В случае когда узнают, что у соискателя нет опыта просто бросают трубку, иногда с фразами типа "а как же вы собираетесь работать?" Конечно гораздо проще взять сотрудника, который хорошо разбирается и в теории и в практике. Но Где, тогда можно получить опыт молодому специалисту? При этом многие должности куда требуется специалист с высшим образованием 2-3 года предполагают работу с которой сможет справиться подавляющее большинство выпускников "особо средних школ". Неделя, максимум месяц и работник способный выполнять требуемую работу готов. Зачем нужен опыт работы несколько, простому упаковщику коробок в сфере работы компании? Опыт монотонной работы конечно может быть нужен, но далеко не высшее образование и работы в сфере молочного или сырного производства, когда в обязанности входит укладка поменьше коробочек в побольше.
+ 1
- 0
 
38
Анонимный комментарий
4 июля 2009, 14:46
Дорогой друг, со своей точки зрения отвечу, как я думаю по тем вопросам с чем Вы сталкиваетесь. Я не рекрутёр, не сотрудник компании НН, я обычный менеджер по работе с ключевыми клиентами одного из крупного химического концерна. В области продаж 11 лет из них 2,5 года "пассивные" прадажи 8,5 "активные". Ко всему приходил сам, через ошибки и победы, поэтому отвечу как я вижу всё это.

Итак поехали ...

Все почему то хотят "Супер высококлассных специалистов". С опытом работы от 5-6 лет и возрастом от 25 до 35 лет. Причем зачастую в крайне узкой области.
Все стали считать реально свои деньги. Вернее они как были так и остались, просто поприжиместее стали работодатели. Если раньше одну и ту же бумагу насили Иванова-Петрова-Сидорова, то сейчас эту бумагу оставили носить, того, кто быстро набирает на компе эту бумажку, умеет так же быстро редактировать и в нужное время приносить, то есть не ссылаться, что не принесла эту бумажку адресату в компании, потому как были ещё другие дела или "Я ТУТ ОДНА, а вас много". А если конкретно говорить, нужны люди такие: пришёл и начал работать без раскачки, со знанием дела, продукта, рынка. Если раньше была какая то возможность брать-учить итд., то сейчас в принципе это как было так и осталось, готовы обучать, но ЗАЧЕМ??? Высвободилось достаточное количество менеджеров, с этим кризисом, которых можно привлечь в свою компанию. Повторюсь, мотивированных и устремлённых менеджеров ОЧЕНЬ МАЛО! Ну с критерием возраста я не согласен, мне самому почти 40 и у нас в комапании человеку за 60 давно уже и трудится так, что любой в 25 лет мог бы позавидовать. Он ничей не знакомый, ни по блату.

Настолько, что в городе с населением менее 1 млн. человек как правило, его можно получить только на этом предприятии. Конечно нужно как минимум высшее образование. Это говорит о том что тот кто подавал вакансию тоже "Супер высококлассный специалист"?

Высшее обраование нужно не для того, чтобы оно было "высшее", а оно показывает работодателю, что человек устремлённый, активный, работает над собой, думающий. Образование это ещё и как идентификатор "свой-чужой". Когда ты приходишь к клиенту, к руководителю какого уровня, он же ведь тоже тебя сканирует и как правило у них у всех это образование есть. Даже если ты ну никак не можешь "зацепить" этого клиента, то тема студенчества, всегда интересна и горячолюбима для всех! Я например вхож в разные сообщества своих друзей-приятелей и те что с образованием и без и честно говоря, люди без образования они и мыслят другими критериями, для них дача-машина-квартира - это потолок счастья. Мне скучно с ними. Я это тоже хочу, но у меня ещё есть и другие свои "хотелки", к которым я двигаюсь не смотря ни на что! Одним словом, яблоки, хлеб, мясо - это для того чтобы жить и не умереть, а образование - это отправная точка, для дальнейшего Вашего развития. Хотите верте хотите нет.

Разве ситуация, когда тем, кто якобы ищет работников и публикует вакансию даже лень просмотреть десяток резюме на аналогичные вакансии является кадровым голодом?

Им не лень посмотреть, их просто находят те, кто не ленится искать работу сам! По себе знаю, это такая утомительная работа, когда ищешь кого-то. Вот Вы например не подошли бы в продажи, потому как думать, что вы есть что то НЕЧТО или НЕКТО, которого должны искать и счастье будет тому, кто найдёт вас, так нельзя думать В продажах нет такого! Ищешь-созваниваешься-двигаешь ты всё сам! И раскачиваться некогда, иначе конкурент быстрее тебя сделает, а как известно, кто первый встаёт тому и Бог даёт! Вы на это не обижайтесь, просто это повод пересмотреть свои взгляды на жизнь, кто кому больше нужен и что надо делать!

Когда выпускнику технического ВУЗа желающему работать по специальности в большинстве кадровых агентств предлагают помочь найти работу например охранником, но с подписанием контракта, по которому соискатель должен будет в течение 3 (трёх) месяцев половины заработной платы отдавать этому кадровому агентству – это кадровый голод?

Это не кадровый голод, просто агентство получает деньги с чего, с Вашего трудоустройства. Он предлагает Вам то что у них есть! Но в другом, агентстве наверняка что то для Вас есть более подходящее.

Если в пятницу вечером появляется вакансия, а в понедельник с утра вакансия закрыта.

Ну так не бывает! Это любимая всеми байка! Хотя например в продажах бывает так, что тебе присылают заявку на коммерческое предложение вечером, ну скажем часов в 16.00 (до конца полтора часа), где написано, что само коммерческое предложение уже должно быть у компании проводящей тендер уже 9.00 утра понедельника, а если учесть, что разница может быть во времени и 3 и 4 часа, ты оцениваешь всё это и бросаешь, то что делал и начинаешь работать над ком. предложением. Так компания, которая проводит тендер делает почему, для того чтобы отсечь лишних неактивных-неповоротливых-успокоенных свим положением и жизнью компании. Так же полагаю и в Вашем случаем. Будте активны .... надо каждую минуту обновлять своё резюме, обновляйте ит.д.! Я хочу быть среди поставщиков этой компании, я делаю всё чтобы я был им. Никто Вам не подскажет как правильно продавать себя, вы сами должны держать нос по ветру, что называется! Если нет в вас этого, то учитесь сами этому, если не хотите учиться, тогда ищите работу долго. Например продажам НЕ УЧАТ, сам человек доходит до всего!

При том, что связаться с работодателем в этом промежутке кроме как отослать резюме на e-mail не возможно, а работодатель на электронную почту даже отказом или сообщением о дохождения письма не отвечает. Это кадровый голод?

Смотрите выше что написал!

Выпускникам ВУЗов практически не реально найти работу по специальности. В случае когда узнают, что у соискателя нет опыта просто бросают трубку, иногда с фразами типа "а как же вы собираетесь работать?"

И правильно делают! Если Вы были бы предпринимателем, как бы вы поступили??? Хотя возможно вы обращаетесь не в ту компанию. Мелкие никогда не идут на обучение, за очень редким исключением, как правило это иностранные компании, которые если вы им подойдёте выписывают Вам сразу билет до их предприятия на Западе и Вы туду едете максимум на неделю обучаться, хотя везде по разному может быть и неделя и две, а может быть и 5 дней. Ищите компании так сказать "выше среднего и крупные". Если Вы живёте в маленьком городке, то сейчас много крупных команий в Москве, которые могут содержать штат представителей. Я бы посоветовал Вам ориентироваться на промышленность. Я всё таки думаю, что промышленность в нашей стране будет играть первую скрипку в дальнейшем. К сожалению или к счастью мы ни Китай, они свой золотой триллионный запас сделали на лёгкой промышленности в основном и нам это в ближайшее время не светит.

Конечно гораздо проще взять сотрудника, который хорошо разбирается и в теории и в практике. Но Где, тогда можно получить опыт молодому специалисту?

А если у вас опыта нет, зачем вы тогда нужны то. Здраво подумайте просто! Умейте вставать и на чужое место, когда критикуете. Вы побегайте года 2-3 в подмастерьях. Есть области, в которые минимум год надо "врубаться"! У меня например не химическое образование, а экономическое. Я когда пришёл, просто с ума сходил, от тех слов и понятий, которые произносились вслух. Правда тогда был, до КРИЗИСНЫЙ период когда я пришёл. Я был так называемый "играющий стажёр", я по ходу и учился и работал на той должности на которой я сейчас и работаю. Но у меня было желание быть тем, кем я сейчас работаю! Сейчас кризис!

При этом многие должности куда требуется специалист с высшим образованием 2-3 года предполагают работу с которой сможет справиться подавляющее большинство выпускников "особо средних школ".

Вот видете как Вы себя "высоко" цените! А работодателю всё равно! ТО что Вы завершили своё обучение в вузе, что человек, о кот. вы сказали, вы одинаково не умеете делать то, что от вас будет требоваться по должности. Единственно у Вас образование, а так Вы равны!

Неделя, максимум месяц и работник способный выполнять требуемую работу готов. Зачем нужен опыт работы несколько, простому упаковщику коробок в сфере работы компании? Опыт монотонной работы конечно может быть нужен, но далеко не высшее образование и работы в сфере молочного или сырного производства, когда в обязанности входит укладка поменьше коробочек в побольше.

Честно говоря, прочитал до конца Ваше сообщение, понял, что Вам всё равно где работать, главное чтобы платили и вкладывали в меня (Вас) деньги. Например говорят, чтобы руководить компаниии "ЮКОС", Михаил Ходорковский прошёл через все подразделения процесса нефтедобычи и обслуживания скважин и бурильщиком был и на ПРСе, и на КРСе, и на обустройстве нефтедобычи работал (нефтесервисы - обслуживание скважин) и даже такое, что если он что -то не так делал, его опытный специалист мог и крепким словом "наказать". То есть начинал с нуля! "ЮКОС" была самая передовая в своё время компания во всех областях и в добыче, и обслуживании скважин, и по охране труда. Думаю было бы трудно управлять М.Ходорковскому не зная дела изнутри.
Что я Вам посоветую:
1. Определитесь, чем Вам хотелось заниматься;
2.Найдите компанию, в которой Вам было бы интересно работать изучайте её, знайте о ней всё, что можно, чтобы Вы пришли на собеседование и не плавали. Высшим пилотажем конечно будет, если Вы вашему интервьюеру представите какой то ИНТЕРЕСНЫЙ факт по этой компании, а она удивится. Но Вам должно быть реально интересно там работать и делать то, на какую должность Вы претендуете. Если Вы только в поиске КЕМ БЫТЬ, это не сработает, потому как Вам всё равно, будете вы тут работать или нет.;
3. Разберитесь чем бы Вы могли пожертвовать, во благо Ваших будущих достижений, потому как без жертв никуда. Я вот например пожертвовал своей личной жизнью;
4. Ну и составте план, Вашего развития на последующие годы .....

Удачи в делах!

+ 2
- 4
 
39
Анонимный комментарий
12 августа 2009, 09:53

Супер!!! +100!

falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
40
Анонимный комментарий
13 августа 2009, 15:40

Не надо жертв

Да не надо ничем жертвовать ради карьеры. Хороший работник - полноценный человек, который имеет счатстливую личную жизнь, друзей, увлечения и пр. Просто работа должна быть любимой, тогда и карьера придет сама собой (хотя планирование и "шевеление мозгами" никто не отменял, но все это будет естественно, а не натужно).
Учусь в аспирантуре, у нас на кафедре работает профессор, дама 35 лет, трое детей, муж армянин (т.е. дома ДОЛЖНО быть чисто, убрано, все накормлены и пр.), два высших, докторская, работает приходящим главным бухгалтером и еще имеет свою фирму, ну и преподает само собой. При этом человек счастлив абсолютно, на ее лекции ходить одно удовольствие. Слабо!!
А то, что после ВУЗа придется побегать в подмастерьях - это да. Но увы, такова наша несовершенная система образования. Но о подмастерьях надо было думать еще курсе на третьем. Выходить после ВУЗа с пустой трудовой книжкой могут себе позволить только студенты Бауманки
Елена
+ 0
- 0
 
41
Анонимный комментарий
13 августа 2009, 21:59
Да не надо ничем жертвовать ради карьеры. Хороший работник - полноценный человек, который имеет счатстливую личную жизнь, друзей, увлечения и пр.
Очевидно Вы, Елена, уже, не линейный, по большей части не практик, а предположительно офисный сотрудник. Вы красиво очень говорите ... Человек жертвует чем то ОДНИМ, однозначно я написал НЕ друзьями и однозначно НЕ увлечением! Я написал ЧЕМ ТО ОДНИМ, в моём случае - это личная жизнь. Сказав, пожертвовал ЛИЧНОЙ жизнью, это НЕ означает, что личная жизнь замирает на тот срок что ты делаешь карьеру. Елена, у Вас женское видение, полноценной личной жизни, это нормально. Мужское видение - это ДЕЛА важнее! ВО всяком случае я о себе пишу. Семья (девушка) важно, но ДЕЛА важнее. Вот это я называю ЖЕРВА личной жизни. Если у меня дела, я просто говорю, что увидимся полагаю в пятницу например, если сегодня среда, потому что у меня ДЕЛА. Если её не устраивает что-то, то на её месте будет другая девушка вот и всё. Я знаю, что не каждую девушку такое положение дел устроит, но .... ДЕЛА важнее!!! Вот это и есть ЖЕРТВА! Можно конечно поговорить на тему, что ВАЖНЕЕ дела или твоя девушка, но это другая тема.

Просто работа должна быть любимой ....
По поводу того, что работа должна быть любимой, Елена, я на протяжении всего своего письма и говорил.

... тогда и карьера придет сама собой
Карьера сама собой не придёт, Елена, карьерой НАДО заниматься ... Девочки в 20 лет тоже думают, что была бы ЛЮБОВЬ, а больше и ничего не надо, можно прожить и на небольшую з.п. и в "хрущёвке" с соседями, зато есть ЛЮБОВЬ! Это большое заблуждение, тоже самое и с тем, о чём Вы говорите, была бы ЛЮБИМАЯ работа, а всё остальное получится и сбудется. Как часто бывает и работа любимая и з.п. вроде ничего, а не клеится что то. Никто не отменял в компании, в кот. строит человек свою карьеру внутреннюю кухню не всегда "ЧИСТОЙ" любви между сотрудниками, никто не отменял, что человек рано или поздно просто "вырабатывается" а двигаться дальше просто не интересно, потому что всё самое сложное и интересно ты уже сделал и остаются обычные "будни".

(хотя планирование и "шевеление мозгами" никто не отменял, но все это будет естественно, а не натужно).
.... Когда зарабатываются деньги, для меня ответ однозначен, что выбрать, остаться на работе, доделать контракт или пойти на свидание ..... сначала делается контракт, а потом свидание .... по другому никак.

Учусь в аспирантуре ...
Какая Вы молодец, я тоже в этом году в Плеху пойду в аспер .... Буду готовить работу по продажам в кризис и разумеется защищать ...

... у нас на кафедре работает профессор, дама 35 лет, трое детей, муж армянин (т.е. дома ДОЛЖНО быть чисто, убрано, все накормлены и пр.), два высших, докторская, работает приходящим главным бухгалтером и еще имеет свою фирму, ну и преподает само собой. При этом человек счастлив абсолютно, на ее лекции ходить одно удовольствие. Слабо!!
Уважаемая, Елена, будучи прослужив на Кавказе, правда в Азербайджане 2 года и работая сейчас с нефтяниками (ИЗ-Azerbaijan) и нефтесервисами (McDermott, Shlumberger, Boss Shelf ит.д.)сейчас и зная Кавказ изнутри, могу сказать, что подход к семье на Кавказе ИНОЙ!!! Россию не надо путать с Кавказом! В их семьях всё по другому, муж сказал НАДО рожать, жена ответила есть!
Елена, у нас мужчин и женщин, повторюсь, РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ счастливой жизни ..... Вы говорите, как хорошо иметь детей, докторские, быть приходящим бухгалтером и иметь свой небольшой бизнес... Например Топ-менеджеры нефтяных компаний, да и не только им некогда работать в своей компании, иметь ещё свой свечной заводик и ещё чтобы быть приходящим менеджером на полставки даже, да ещё чтобы дома было всё в порядке, всё убрано, накормлены ит.д. У него одна КОМПАНИЯ - КОМПАНИЯ В КОТ. ОН РАБОТАЕТ!!! И ни на что у него больше нет времени! И не обязательно при этом быть женатым ....
А я говорю, как хорошо иметь сначала миллион долларов, а потом всё остальное и жену может быть тоже ... если в планы будет входить.
+ 2
- 1
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
44
Анонимный комментарий
20 августа 2009, 11:45
Анонимный пользователь написал
Что я Вам посоветую: 1. Определитесь, чем Вам хотелось заниматься; 2.Найдите компанию, в которой Вам было бы интересно работать изучайте её, знайте о ней всё, что можно, чтобы Вы пришли на собеседование и не плавали. Высшим пилотажем конечно будет, если Вы вашему интервьюеру представите какой то ИНТЕРЕСНЫЙ факт по этой компании, а она удивится. Но Вам должно быть реально интересно там работать и делать то, на какую должность Вы претендуете. Если Вы только в поиске КЕМ БЫТЬ, это не сработает, потому как Вам всё равно, будете вы тут работать или нет.; 3. Разберитесь чем бы Вы могли пожертвовать, во благо Ваших будущих достижений, потому как без жертв никуда. Я вот например пожертвовал своей личной жизнью; 4. Ну и составте план, Вашего развития на последующие годы .....

Особенно порадовал первый совет. "Определиться чем хотелось бы заниматься". Я уже слышал это на двух собеседованиях из сотни. При этом, после сотни собеседований у меня решительное желание РАБОТАТЬ пректически на любых условиях, поскольку я ищу работу уже почти 10 месяцев!!! О себе - 40 лет, с 1989 года НА РУКОВОДЯЩИХ ДОЛЖНОСТЯХ - как в госстуктурах, так и в промышленности. Последнее увольнение - следствие рейдерского захвата предприятия. Стаж на предпоследнем месте - 10 лет.

Улыбает и второй совет. Изучать информацию о сотнях кампаний, которые приглашают на интерьвью? Не опухнет ли голова?

Третий совет - довольно дельный, однако, при выборе вакансии человек априори выбирает те критерии, по которым данная работа неприемлима. Это может быть не только "личная жизнь", но и время в пути до места работы, наличие/отсутствие соцпакета, большое количество командировок и т.п.

План развития... Человек работающий всегда развивается, независимо, есть у него план или нет. Если, конечно он реально работает, а не отсиживает заднюю половину нижней части туловища. Это и самообразование, и тренинги, и просто приобретение опыта в процессе работы с проектами
/документацией/клиентами.

Так что не совсем "СУПЕР"...
+ 2
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
42
Никитин Олег  
20 августа 2009, 00:26

Гипножаба такая гипножаба.

"Требуется супер специалист, бла-бла-бла, высшее образование, возрат до 25 лет, опыт работы от 5 лет, дипломы, сертификаты и прочее"

Вы в своем уме? Вы действительно считаете что люди у которых есть все указаное выше будут искать себе работу? При таком уровне инициативности и продвинутости все эти люди уже завели свой бизнес и ищут сотруднико для СВОИХ компаний. И упаси вас боже принять такого человека на работу - вашу компанию под себя он подомнет в течение года, и глазом моргнуть не успеете.

Что реально бесит:
Зачем отделу кадров знать по какой причине вы жил в другом городе?
Зачем отделу кадров знать по какой причине вы не хотите иметь детей? Вообще зачем отделу кадров знать фамилии ближайших родственииков и какие у вас с ними отношения. Какое ваше дело почему и как?
Почему от вас хотят четкого соблюдения корпоративной этики и правил поведения, а в жэто время на ресепшене секритариат ходит чуть ли не на головах и пиво пьет и семки лузгает.
Почему просят писать нестандартные и интересные резюме, а сами при собеседовании задают тупейшие шаблонные вопросы.

Это все спрашивают в крупных компаниях, с серьезными именами.

У меня сложилось стойкое впечатление, что компании зачастую ищут сотрудников которые податливы к нажиму и манипулациям. И в меньшую сторону - тех кто обладает нужными знаниями и опытом. Никому не нужны инициативные люди - ведь это риск что тебя обойдут.

Я человек творческой профессии. Мне просто. Я могу придти на собеседование в чем угодно. Мне нужен минимум - быть опрятным и трезвым. И портфолио потолще принести. Я от недостатка работы не страдаю. И с коллективами мне везет - по причине того, что там такие же как я.

Но моя жена - человек офисный, пусть и технической профессии (документооборот и все дела). Она с каждого собеседованя приходит в шоке буквально. Я не понимаю как и зачем эти люди ведут прием на работу. Кто им нужен? Они сами понимают?

Я хочу отметить только два места где общение с отделом кадров ыло приятным, по делу и вообще положительным. Там хоть и не срослось, зато все было честно. Они даже перезвонили и мотивировали отказ. Это Красноярский филиал Сбербанка (диспетчесркая служба) и красноярская же компания "БФК-Енисей".
Все. Остальное было за гранью добра и зла.

Я чего-то не понимаю в этой жизни видимо. Извините за простыню текста - наболело.
+ 6
- 0
 
46
Анонимный комментарий
20 августа 2009, 19:07

Компаниям реально не нужны люди. Текущая работа выполняется имеющимися работниками, пусть даже и тонущих от нагрузки.

Я сам ищу работу почти год и имею предложения примерно раз в месяц с реальным приемом на работу. Но так как я бывший зам. директор меня в основном берут в те места, где работа строится только на откатах/взятках. Президент страны ужесточает закон, а самим им рисковать не хочется. Вот и ищут за 50-60 тыс руб грамотных людей, которые из-за фин. проблем должны решиться на это.

Другие предложения - это глубокие размышления на собеседованиях о развитии компании, то есть новый работник должен предложить такой способ, который не требует вложений ресурсов компании. Наприме - по щелчку пальцами. Другими словами им реально особо не нужен работник, текущая работа идет жеJ))

Многочисленные тут разглагольствования о том, что работники хотят только получать завышенную зарплату и ничего толком не делать, а компания это не добродетель и деньги по праву должны принадлежать только собственнику просто умиляют. Работодатель искренне уверен, что если он за 10000 руб зарегистрировал контору, взял кредит и основал фирму с друзьями – всё - собирай только сливки, а тут работники, налоги – фу какая мерзость! Но, что им мешает самим работать – ведь все деньги будут их! Ах, не получается..

Вот пример - был на днях на собеседовании в компании Major cargo. Вручили тесты, а там предложения составлены с ошибками. И что это – проверка или дрожащая от дресс-кода сотрудница так написала?

Я стал их исправлять и этим проявил себя умником для этой фирмыJ)))

Зато на стенах – Лучший работник года/месяца/дня, лучшие показатели, участники и т.д.

Проверка на детекторе – все Супер.

Я прошел первое собеседование, на следующий день хотели предложить второе – конечно отказался.

Я не кролик отвечать на детекторе на вопросы по секс и как я привожу отпуск.

И самое смешное через полчаса мне позвонили из кадрового агентства и предложили ту же вакансию, которую я обсуждал на собеседовании. Они были удивлены, что фирма сама ищет и делает параллельно запросы в КА.

Итог:

Компании упорно ведут игру по типу старуха и золотая рыбка и в роли старухи – они, а в глобальном смысле страна.

+ 4
- 0
 
47
Анонимный комментарий
17 мая 2010, 20:41
Нет, они им нужны. Но такие, чтобы 2 раза ку за 16000 в месяц при совмещении обязанностей 3-х отделов. Вот это и есть идеальный кандидат.
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Никитин Олег

truefalseКомментарий увидит только Кабанова ЮлияtruefalseКомментарий увидит только Кабанова Юлия