HeadHunter Live / «Почему Вы считаете, что столько стоите?»
Пользователь HeadHunter
Для входа воспользуйтесь учетной записью любого из проектов HeadHunter или зарегистрируйтесь
Кузьмин Владимир

Кузьмин Владимир: деловой журнал

«Почему Вы считаете, что столько стоите?»

24 октября 2008, 12:15

На собеседованиях практически всегда у соискателя уточняют уровень зарплатных ожиданий. Следующим вопросом следует: «почему Вы считаете, что столько стоите?». Вопрос, с моей точки зрения, бредовый и лишенный всякого смысла, но он имеет место быть и с этим нужно смириться. Более того – если знаешь вопрос, то можно подготовить ответ. Ответ будет у каждого свой и многие из них верные. Но подготовить ответ и разобраться в этом вопросе нужно, прежде всего, для себя, ведь для того чтобы кому-то что-то объяснить нужно самому понять. Опишу ряд моих соображений и наблюдений по данному поводу.

Попробуем представить достаточно прозрачный механизм формирования стоимости работы. Есть компания, которая работает на неком рынке. У компании есть определенная выручка из которой мы сразу выделяем ФОТ. В разных сферах процент будет различный: тяжелая промышленность около 5-10%, легкая промышленность и торгово-производственные компании 10-15%, торговые компании 20-25%, а в сфере услуг до 40%. Проценты примерные, но суть не в этом. Главное, что именно таким образом может формироваться фонд оплаты труда. Мы получили некую сумму, которую надо разделить между сотрудниками. Далее выстраиваем простую систему-пирамидку, когда каждый вышестоящий сотрудник отвечает за работу нижестоящего и вдобавок имеет дополнительную зону ответственности. За базовый оклад принимается самая низкая заработная плата по предприятию и увеличивается с коэффициентом на следующей ступеньке. Просуммировав все заработные платы, мы получаем как раз размер ФОТ, а если цифру фонда оплаты труда разделим на годовую выручку и умножим на 100%, то получим процент, который этот ФОТ составляет. Для того чтобы держать ФОТ на определенном уровне нужно выручку зафиксировать. Если выручка увеличивается, то заработные платы необходимо поднять на такой же процент. Если выручка снижается, то заработные платы понизить уже нельзя т.к. ТК РФ запрещает и приходится сокращать штат сотрудников.

Вроде все достаточно просто, если не нагружать дополнительной информацией, но её более чем достаточно. Компания редко будет существенно увеличивать заработные платы, пусть и прибыль увеличиться в 10 раз. Работник получается не заинтересован в увеличении прибыли и снижении издержек. Вырисовывается разность целей и интересов. Тут недалеко и до конфликта, который зачастую и происходит: «все начальники дураки» и «работники сплошняком дармоеды».

Все вышеописанное – утрирование и сильное упрощение, но цели вдаваться в детали не было. Умных книжек по этому поводу написали более чем достаточно. Моей целью было предложить ознакомиться с одной из прозрачных и понятных схем, которые не встречаются в жизни (думаете, что в производственных предприятиях такое есть? Уверены, что топы получают по такой схеме и близки к народу?). С точки зрения наемного рабочего не принципиален механизм формирования компенсационного пакета (если только не было поручено сделать оное). Принципиально ответить на вопрос: «Почему Вы считаете, что столько стоите?»

В самом начале своей работы я порой сам задавал такой вопрос. Ответы были разные:

1. Мне хочется взять кредит/ипотеку;
2. Снимаю квартиру, а поэтому нужно больше денег;
3. Мой друг/подруга устроились на такие деньги;
4. Звонили сегодня и предлагали пообщаться по вакансии на такие деньги;
5. Если у компании мало денег или она жадная, то зачем мне там работать? Если же деньги есть, то они не обеднеют;
6. Понимаю, что это больше, чем сейчас стою, но т.к. зарплаты редко поднимаются и переиндексируются, то сразу с заделом на пару лет запрашиваю;
7. И многие другие варианты.

Так что же говорить-то? Думаю, что на этот вопрос не существует однозначного ответа. Что ответит компания на вопрос: «А почему я должен работать у Вас?». Мы хорошая компания, с отличным …., великолепными возможностями для …, у нас есть …., а еще есть …, и мы планируем …. и ориентируемся на …, а еще у нас отличный соц. пакет.

Первые наметки для ответа на вопрос есть. Нужно кратко, буквально несколькими фразами, и при этом красиво резюмировать свой опыт. Сообщить, что полученные знания, навыки и успешный опыт выполнения ряда проектов может оказаться востребованным. В краткосрочной перспективе хочется добиваться результатов, а в долгосрочной развиваться и расширять свой потенциал. Рассказать о своих сильных сторонах и не касаться слабых.

Сложнее рассказать, откуда взялась цифра. Работодатель сам редко может объяснить, откуда берется цифра заработных плат. Скажет, что из обзора заработных плат или, что у конкурентов столько же, а быть может на меньшее никто не согласится. Выше я парой штрихов расписал возможную схему связи между прибылью и ФОТом, но сразу же отметил, что она далека от реалий.

Реалиями же является четкая привязка к чему-то. Обычно привязкой являются опубликованные вакансии. Причем опираются на эти цифры и работник и работодатель, только один смотрит на более низкие значения, а другой на более высокие. Для кандидата хорошим аргументом может являться наличие на руках конкретного предложения работы с четким предложением заработной платы. Рынок он и есть рынок. Это в магазин приходишь, и там висят четкие ценники – покупаешь или нет – твое право. На рынке торговаться можно и зачастую нужно. Компании с четкой сеткой окладов подобны магазинам и они редко задают вопросы т.к. четко прописаны суммы. Вопрос у них может возникнуть, если человек нравится, но запрашиваемые деньги не могут предложить и при адекватном ответе будет предпринята попытка договориться. Компании, которые живут по рыночным законам, будут торговаться, и стараться скинуть цену. Зачастую кандидаты умышленно завышают зарплатные ожидания, готовясь к торгу.

Получается, что нормальный ответ: «размер запрашиваемой мной компенсации соответствует суммам, которые предлагают компании при поиске специалистов с аналогичным моему опытом». Если соискатель продолжает работать и параллельно рассматривает новые варианты продолжения карьеры, то он находится в лучшем положении и может в какой-то степени определять правила игры. Например, он может сказать: «мой настоящий уровень дохода составляет ХХХХ и переход на такие же деньги для меня не имеет смысла, но увеличение оклада на 20% может меня заинтересовать». Сразу хочу отметить, что если кандидат готов перебегать только из-за денег и активно ведет себя на рынке труда, то такой кандидат мало интересен. Если же человека переманивают, то элемент чистой финансовой составляющей может быть достаточен т.к. условия перехода другие – добавляется элемент признания заслуг и «хантинга», который, безусловно, приятен.

Итак, можно сделать заготовку ответа на такой каверзный вопрос как: «Почему Вы считаете, что столько стоите?». Перечислить свои сильные стороны и рассказать чем можете быть полезны компании, а так же сообщить, что опираетесь в диалоге на цифры предлагаемые рынком.

А когда все расскажите, то поинтересуйтесь: «Скажите, а почему я должен сделать выбор в пользу Вашего предложения?».

  
+ 77
- 16
Просмотров:
22466
 
Комментарии (68)
1
Анонимный комментарий
25 октября 2008, 09:22

Вопрос кажется противным на первый взгляд...

Может это связано с нашим мировоззрением?

Виктор
+ 0
- 0
 
Кузьмин Владимир, 25 октября 2008, 12:27 - Думаю, что не только с мировоззрением. Никто не отменял присказки...
Савельева Ирина Феофановна, 28 октября 2008, 09:57 - Да..Поймала себя на том, что и я говорю "они сами согласились...
Кузьмин Владимир, 28 октября 2008, 10:31 - Ирина, универсального ответа, думаю, что нет. Можно нарисовать...
Лисавой Семен Юрьевич, 5 ноября 2008, 13:26 - Универсальный ответ должен быть в том, что не надо быть...
falsefalseКомментарий увидит только Кузьмин Владимир
falsefalseКомментарий увидит только Лисавой Семен Юрьевич
falsefalseКомментарий увидит только Кузьмин Владимир
falsefalseКомментарий увидит только Савельева Ирина Феофановна
falsefalseКомментарий увидит только Кузьмин Владимир
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
5
Анонимный комментарий
1 ноября 2008, 23:04

Great minds think alike, huh? :)

Оооо, Владимир, кааак приятно подписаться под такими словами, наш человек! :) Мой любимый ответ, если мне его задают: "Размер зарплаты должен быть прямо пропорционален количеству оставленного в офисе здоровья".
А следующей моей фразой идёт: "Я привыкла работать очень много и очень хорошо, что ВЫ можете мне предложить, с учётом моего опыта, проф.навыков и проф.репутации, желания работать и приносить компании прибыль?". :)

Сама бываю в двух ипостасях - и со стороны кандидата, и со стороны работодателя. Такой вопрос о стоимости кандидата задаю, если не могу сразу по нему определиться, он нуже как некоторый показатель серьёзности и понимания сути дела. На собеседования приходит куча народа разного возраста (и под 50 лет), среди которых очень большая доля прошедших спецтренинги, "накачанные уверенностью", больше похожих иногда на заводных солдатиков: ответы от зубов отскакиваю, речи заготовленные оттарабанивают, глазки энтузиазмом горят, аж жалко их делается. Вот и приходится пытаться такого покрутить немножко, чтобы нормальным языком разговаривать начал, иногда среди них есть очень классные специалисты, не умеющие себя ценить.

Бывает этот вопрос в составе стрессового интервью, а бывает часто просто по дурости кадровика (простите за некорректность, не так много хороших специалистов работает, к сожалению, портят стройные ряды обилие дилетантов и недоучек, бросающих красивые слова без понимания их значения). Мне так попался один "Мачик гламурный сам себя хотящий", который мне, на тот момент коммерческому директору, предложил продать ему ручку! Я его спросила, откуда он взял этот тест, он надулся от гордости, что это самый современный(!) тест на профессионализм (!). Не то, чтобы у меня бы "корона свалилась" от выполнения чего-то подобного, но на собеседовании на такую должность... Хотелось ему сказать, в каком веке это применялось, но решила подождать до конца собеседования. Вместо ответа задала ему ряд вопросов по структуре компании и т.д., он не смог ответить, повторяя, что они "динамично развивающийся, поступательно двигающийся вперёд, №1 на рынке холдинг" и всё в таком духе. В итоге совсем заговорился. замолчал и засопел. Минут несколько молчали оба, потом сказал, что я ему (!) не подхожу. Кстати, через полгода я пересеклась с главой этого холдинга, он очень настойчиво звал переходить работать к нему. :) После краткого пересказа, как я приходила к ним собеседоваться, долго ругался, ибо мальчуган нормальных кандидатов так и не подобрал. Хотя, на мой взгляд, виноват больше тот, кто ему доверил подбор персонала...

Кстати, подпишусь и под словами: "Если им мало платят - они сами это позволили, они приняли эти правила игры, они согласились"...

+ 19
- 0
 
Анонимный комментарий, 5 ноября 2008, 16:27 - Вот по этой фразе можно бы поговорить отдельно: "На собеседования...
falsefalseКомментарий увидит только Шепель Анастасия
Анонимный комментарий, 11 ноября 2008, 12:06 - Так то оно так, да вот только руководители нынче молодые...
falsefalseКомментарий увидит только Шепель Анастасия
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
Дайховский Алексей Борисович, 11 ноября 2008, 08:53 - Эх, приятно почитать грамотных людей! А стиль какой!)
falsefalseКомментарий увидит только Дайховский Алексей Борисович
Анонимный комментарий, 18 ноября 2008, 16:54 - А что делать-то?
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
7
Жигарь Николай  
5 ноября 2008, 13:31

Написано много

Но, по существу, лишь - «размер запрашиваемой мной компенсации соответствует суммам, которые предлагают компании при поиске специалистов с аналогичным моему опытом»....... но это было до кризиса, сейчас все подругому
+ 1
- 0
 
Кузьмин Владимир, 5 ноября 2008, 13:48 - Да, уж... Но должен же он когда-то закончиться... да и количество...
Жигарь Николай, 5 ноября 2008, 20:25 - Он начался еще летом
Кузьмин Владимир, 6 ноября 2008, 13:26 - Николай, я разделяю Ваше мнение о том, что до весны ситуация...
Жигарь Николай, 6 ноября 2008, 13:37 - Причем тут правительство
Кузьмин Владимир, 6 ноября 2008, 13:52 - Хотя бы при том, что у них есть деньги и они могут влиять...
Жигарь Николай, 6 ноября 2008, 13:57 - Кузьмин Владимир написал Хотя бы при том, что у них есть...
Кузьмин Владимир, 6 ноября 2008, 14:15 - Николай, мы достаточно слабо (по сравнению с другими странами...
Катин Иван Викторович, 12 ноября 2008, 12:54 - Согласен
falsefalseКомментарий увидит только Катин Иван Викторович
falsefalseКомментарий увидит только Кузьмин Владимир
falsefalseКомментарий увидит только Жигарь Николай
falsefalseКомментарий увидит только Кузьмин Владимир
falsefalseКомментарий увидит только Жигарь Николай
falsefalseКомментарий увидит только Кузьмин Владимир
falsefalseКомментарий увидит только Жигарь Николай
falsefalseКомментарий увидит только Кузьмин Владимир
falsefalseКомментарий увидит только Жигарь Николай
11
Коршунов Александр  
5 ноября 2008, 16:25

Я молодоей специалист, и в данный момент ищу за 35. Но это с учётом, что 5 маме, 5 бабушке.

+ 0
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Шепель Анастасия
falsefalseКомментарий увидит только Коршунов Александр
15
Попов Александр Геннадьевич  
5 ноября 2008, 17:08
Вобщем-то со всем согласен. Нужно быть наглее, не пугаться таких вопросов. А иногда и вобратку спрашивать :)
+ 0
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Попов Александр Геннадьевич
17
Анонимный комментарий
6 ноября 2008, 02:08
Потрясающе - никто не написал о том, что важно не то удвлетворение сотрудника компенсацией, а хозяина - сотрудником. Важно достичь СОВПАДЕНИЯ ИНТЕРЕСОВ ПРИ РАЗНОСТИ ЦЕЛЕЙ хозяина и работника. Вот когда моцг 80% наших работодателей зашевелится в эту сторону, можно будет ожидать перемен к лучшему. Но это, к сожалению, процесс эволюционный. Когда работодатели научатся привязывать зп сотрудников к их эффективности и эффективности компании, вот тогда можно говорить об эффективном управлении кадрами. При этом работодатель и сотрудники могут ненавидеть или любить друг-друга сколько угодно - простой расчет покажет каждому из них, что ЛИЧНО ЕМУ действительно выгодно, чтобы прибыль росла. Вот тогда и очередь будет стоять в отделе кадров, и не из дилетантов, а из профессионалов.
А все эти розовые сказки про взаимное уважение и пр. - лишь приятное дополнение, которое мало стоит при несправедливом распределении прибыли между участниками ее создания.

Проверено на личном опыте как наемника и работодателя
+ 2
- 0
 
Савельева Ирина Феофановна, 6 ноября 2008, 09:19 - Все правильно написали с точки зрения управления кадрами....
falsefalseКомментарий увидит только Савельева Ирина Феофановна
Шепель Анастасия, 6 ноября 2008, 11:36 - Уважаемый аноним, Ваш пост называется "оффтоп". Тема не для...
Попов Александр Геннадьевич, 6 ноября 2008, 12:36 - А что за должность была и в какой компании?
Шепель Анастасия, 6 ноября 2008, 14:12 - Исполнительный директор, в крупной компании, сфера металлистов...
Анонимный комментарий, 7 ноября 2008, 11:49 - а сейчас не на Гатчине трудитесь ? :)
Шепель Анастасия, 7 ноября 2008, 12:02 - Я - нет :) Мой знакомый - тоже :) А что?
Анонимный комментарий, 7 ноября 2008, 17:59 - просто кореллируетесь с одной персоной. даже имя и сегмент...
falsefalseКомментарий увидит только Шепель Анастасия
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Шепель Анастасия
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
Анонимный комментарий, 7 ноября 2008, 23:23 - А не трубы эти металлисты выпускают с таким руководителем с...
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Шепель Анастасия
falsefalseКомментарий увидит только Попов Александр Геннадьевич
Анонимный комментарий, 9 ноября 2008, 20:17 - "Стресс-интервью" - чаще всего лишь эвфемизм для хамства и...
Шепель Анастасия, 9 ноября 2008, 22:19 - Согласна полностью. Стресс-интервью нужно только для тех...
Сухова Надежда, 10 ноября 2008, 23:54 - Надежда
falsefalseКомментарий увидит только Сухова Надежда
falsefalseКомментарий увидит только Шепель Анастасия
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Шепель Анастасия
falsefalseКомментарий увидит только Кузьмин Владимир
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
21
Анонимный комментарий
6 ноября 2008, 13:02
Спасибо! Разумные рассуждения всегда радуют и дают надежду
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
27
Анонимный комментарий
6 ноября 2008, 14:05

В нормальных и серьезных копаниях такие вопросы, как правило, не задают. Означать это может: либо соответствующий уровень HR (как было сказано выше), либо уровень самой компании по отношени к своим работникам. Ну тогда, по-моему, туда и работать не стоит идти.

+ 1
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
30
Щеглов Дмитрий  
7 ноября 2008, 09:18
В целом, Полезная статья. Два замечания:

как уже отмечено самим автором, информация о проценте ФОТ от доходов компании, как и информация о доходах компании, обычно не известны человеку, который участвует в собеседовании по поводу найма в качестве кандидата. Если кандидату известны и Доходы, и процент от них на ФОТ, то ему все равно не известно, какой процент может составлять его зарплата от ФОТ предприятия.

Мне кажется не верным окончание статьи: автор пишет: поинтересуйтесь: «Скажите, а почему я должен сделать выбор в пользу Вашего предложения?».

думаю, что на завершающей стадии переговоров о найме (а переговоры по компенсации обычно проходят на завершающей стадии) соискатель уже завершил естественный первый этап сомнений и сделал выбор в пользу обсуждаемого предложения (что-то его привлекло)
Если выбор не сделан, то надо получить больше информации о компании - как через интернет, так и и задавая вопросы в несколько иной форме (спросите о заказчиках, о динамике роста, об истории компании и ее работниках, о политике в области маркетинга, производства, финансов, информационных технологиях, в области человеческих ресурсов).
Из ответов на вопросы и из информации в интернете сделайте для себя вывод - нравится ли Вам работодатель.
+ 0
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Щеглов Дмитрий
34
Анонимный комментарий
7 ноября 2008, 19:53

МНОГО ЛИРИКИ

Странно, почему все комментарии так полны лирики?

Со своей стороны хотелось бы заметить и, отчасти подытожить статью Владимира: открытый диалог о деньгах с работодателем, построенный на табличке, где в левой колонке "плюсы" кандидата, а в правой "плюсы" организации = залог успеха. Если, конечно, кандидат в состоянии логично рассуждать и ясно излагать свои мысли.

При чем тут саратовсвие страдания на тему буржуинов, пьющих кровь работников, и лозунги "уважайте труд уборщиц"??

Логично, в рыночных услових уровень зарплаты = предмет торга, предмет о котором договариваются. Чтобы грамотно договариваться, нужны разумные аргументы. А с работодателями, которые не приемлют разумные аргументы, или, еще интереснее, приемлют аргументы неразумные = работать опасно для здоровья!
+ 3
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
39
Анонимный комментарий
10 ноября 2008, 21:39
вы меня простите, но когда в фирме сотруднику, получившему ВО прибавляют за это 2 тыс.р. ЭТО СМЕШНО.

В нашей стране во по-моему роли не играет... в сша только из-за высшего образования уже зарплата на порядок выше и там без разницы кто ты.
Про два высших я и не говорю. А что у нас ?

Цены растут, а зарплаты те же.
+ 0
- 1
 
Анонимный комментарий, 19 ноября 2008, 14:02 - в США высшее образование - это именно высшее образование, а...
Анонимный комментарий, 20 ноября 2008, 18:54 - это кто как учился
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
Анонимный комментарий, 20 ноября 2008, 18:52 - согласна с Вами. Работая по специальности, решила поднять...
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
43
Чуркин Дмитрий Викторович  
11 ноября 2008, 16:14

Почему я столько стою?

У меня есть совершенно четкий ответ на этот вопрос. Моя стоимость напрямую зависит от вакансии и складывается из трех факторов: объема ответственности, моих компетенций в этой области и той отдачи на вложенные в меня работодателем средства, которую я смогу обеспечить. Ну и величина компании учитывается априори (это входит в объем ответственности).
Например.
Если речь идет о вакансии директора компании, то стоимость будет максимальна не потому, что я так хочу, или на рынке такие-то предложения. В должности директора я: а) отвечаю абсолютно за все направления деятельности и несу эту ответственность непосредственно перед собственниками, б) у меня очень результативный опыт работы на аналогичных должностях, в) я смогу обеспечить максимальные величины двух важнейших показателей для собственников - чистой прибыли и стоимости бизнеса. И сколько там предлагает рынок - мне все равно, так как отдача от меня лично может быть и больше, и меньше оценок рынка.
Если речь идет о вакансии, скажем, финансового директора, то цена моя будет ниже, так как и зона ответственности меньше, и влиять я смогу только на затраты, оптимизацию денежных потоков и стоимость привлекаемых финансовых ресурсов. То есть, прибыльность и стоимость бизнеса зависят от меня в этом случае постольку - поскольку.
Советник высшего руководителя (по компетенциям и практическому опыту этот специалист находится на уровне генерального и финансового директора) стоит еще меньше, так как насоветовать можно всякого, а расхлебывать будет Генеральный. А на претензии можно ответить - да вы меня не так поняли )) Ответственность в данном случае минимальна.
Вот такая примерно логика моей самооценки при рассмотрении той или иной вакансии.
+ 5
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Чуркин Дмитрий Викторович
44
Анонимный комментарий
11 ноября 2008, 21:53

Хороший вопрос

Я так понимаю, в идеале работодатель хочет услышать: "Оцените меня сами, сколько вы мне хотите платить, как вы считаете сколько я стою и т.п." Если работодателю дать такую возможность, то зарплаты упали бы в десять раз. Поскольку основная цель комапнии прибыль любыми способами, а зарплаты это вообще больной вопрос - жалко деньги отдавать кому-то.
+ 1
- 1
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
46
Катриченко Ирина Алексеевна  
12 ноября 2008, 12:29

на самом деле цифры по з\ п совсем несложно обосновать, да, совершенно справедливо, в различных отраслях ФОТ по удельному весу в составе затрат варьируется. А затем этот пресловутый % д.б. соотнесен с количеством необходимых должностей, и в соответствии со сложностью выполняемых задач, уровня квалификации и статуса определяется з\п. На самом деле это целая наука, но профессионально ни одна компания этим не занимается. надеюсь, что пока. Более того, за одну и ту же работу при сопоставимости компаний з\п будет разная и зависеть будет только от уровня з\п конкретного региона....Это только на первый взгляд логично, но на самом деле это вызывает отток хороших специалистов туда ( ессно), где больше платят, соответственно и развитие компаний и т.д. и т.п. И не может и не должен быть МРОТ одинаков для кесаря и слесаря, а должен быть установлен на государственном уровне в разрезе отраслей, а не отдан на откуп работодателей. Если, к примеру, коммерческому директору будет установлен МРОТ 40 т.р. , то автоматически никто не предложит 25т.р., а предложение 80 т.р. уже будет для кандидата определенным мерилом. Что касается увеличения выручки и пропорционально увеличению окладов - то это дело муторное и неблагодарное кожин раз пересматривать штатку, гораздо разумнее часть дополнительного дохода полученного от этой выручки( при выполнении определенных услових работником, прописанных в отдельной мотивации) расширение соцпакета + денюшка

+ 0
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Катриченко Ирина Алексеевна
48
Анонимный комментарий
14 ноября 2008, 15:53
много снобизма у Автора!

Понравилась фраза про 30 тысяч в теченеи трёх лет! :)
А что, все по истечении 3 лет получают по 70 - 100 тысяч? Или 120 - кому сколько надо...
Работу найти не так легко! Есть определённые везунчики, которым всё падает с неба, но они не в большинстве.
Смешно, когда вчерашний студент заявляет, что хочет зарплату в 50 тысяч. Смешно и дерзко. Или, например 120 тысяч + бонус. Ну, не наглость ли это?! А что ты на 120 тысяч + бонус можешь предложить? Безупречные знания? Вледние иностранными языками? Солидный и серьёзный опыт?
Как правило, не тни одного, ни другого, ни третьего.

Да, всем бы нам хотелось иметь зарплату в 100 тысяч с её постоянной индексацией, всем бы хотелось иметь социальный пакет по месту работы, но, увы, это возможно далеко не в каждой организации получить и далеко не всем!

Вы про 30 тысяч пишете, а я Вам скажу, что после 3 лет работы получаю 24, и мне об этом постоянно напоминают сверху! Нагрузка у меня не самая маленькая, знание двух иностранных языков применять приходится очень активно, образование у меня есть (педагогическое, ин.яз), стаж за плечами - тоже. И сидит у нас девочка-секретарь, которая пока ещё студентка-заочница, языками не владеет, нагрузка средненькая, в компании меньше года, а зарплата такая же. Справедливости нет, но такова реальность.

Искать работу - пыталась, но бесполезно, поскольку я проживаю в данном городе временно (у супруга-иностранца командировка на 5 лет в представительстве его компании), а значит я - чужая, и потенциальный работодатель, узнав о моём временном пребывании в данном городе, даже не хочет продолжать разговор!
Не так всё просто! Тем более нереально найти работу сейчас!

Почему никто не вспоминает педагогов, медицинских работников, библиотекарей, сотрудников учреждений связи и т.п., зарплата у которых никогда не приблизится даже к 30, не говоря уже о большей цифре?! Они что же, неудачники все? А ведь врач или учитель гораздо больше заслуживает высокой оплаты своего труда, нежели некий финансовый аналитик и ли пресловутый менеджер по продажам. кои развелось сегодня пруд-пруди! Они стоят больше, но кто ж им даст больше? Им государство определяет ставку!

+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
49
Иванова Татьяна  
17 ноября 2008, 09:48

Ничего сложного в этом вопросе нет

Лично я приходом на место работы обычно экономлю фирме весьма много денег просто оптимизацией рабочего процесса. Незатейливые арифметические действия и приводят к цифре моей зарплаты - сэкономлено должно быть больше, чем я зарабатываю. ))) Проще считать в годовых цифрах.

Для справки. Я - логист и закупщик.

+ 0
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Иванова Татьяна
50
Анонимный комментарий
18 ноября 2008, 16:36

c'est la vie

Очень жаль, что многие столь болезненно реагируют на данный вопрос. Часть вопросов на собеседовании, как раз, и задается таким образом, чтобы избежать социально-желательных ответов. Мы не понимаем, что оценивает рекрутер, отсюда и негатив.
И, чем больше появляется "разъяснительных" статей на работных сайтах, тем больше появляется "интересных" вопросов.

Посмотрите, сколько разных ответов в комментах. Вот, например, 2 ответа, а какая разница:
Моя стоимость напрямую зависит от вакансии и складывается из трех факторов: объема ответственности, моих компетенций в этой области и той отдачи на вложенные в меня работодателем средства, которую я смогу обеспечить

Мой друг/подруга устроились на такие деньги

Но это, если рекрутер грамотный. :) а не просто где-то эти вопросы вычитал, просто чтобы что-то спросить...
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
52
Анонимный комментарий
18 ноября 2008, 17:17

А верен ли вопрос ?

«Почему Вы считаете, что столько стоите?» Исходя из того что вопрос задается к тому, что продается то и ответом может послужить например обоснование стоимости продукта: Себестоимость производства+издержки на логистику, продвижение, продажу, гарантийное и техническое обслуживание. Противно осознавать, что тебя воспринимают, как коробочный продукт. Жаль, что мы так относимся к себеподобным. От того наверное так и живем...

P.S. Я бы не стал отвечать на этот вопрос - я бы поправил задающего.

+ 1
- 0
 
Савельева Ирина Феофановна, 19 ноября 2008, 12:32 - Категорически не согласна! И вопрос правильный, и ответ...
Анонимный комментарий, 21 ноября 2008, 16:16 - Хм...
Савельева Ирина Феофановна, 21 ноября 2008, 17:02 - )) Похоже, у нас с Вами разные виденья понятий "стоимости"...
Анонимный комментарий, 21 ноября 2008, 18:16 - Хм...
Савельева Ирина Феофановна, 25 ноября 2008, 16:40 - Да уж...так привыкла жить при капитализме, а тут на тебе-коммунизм...
Хм... Хм..., 25 ноября 2008, 17:21 - Мне очень льстит, что мой вопрос заставляет задуматься. Для...
Савельева Ирина Феофановна, 26 ноября 2008, 17:07 - Спасибо, что не оставляете мои мозги в покое)) уважаемый...
falsefalseКомментарий увидит только Савельева Ирина Феофановна
falsefalseКомментарий увидит только Хм... Хм...
falsefalseКомментарий увидит только Савельева Ирина Феофановна
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Хм... Хм...
falsefalseКомментарий увидит только Савельева Ирина Феофановна
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
falsefalseКомментарий увидит только Савельева Ирина Феофановна
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
55
Анонимный комментарий
19 ноября 2008, 14:08
Сколько раз приходилось сталкивать с вопросом об уровне зарплатных ожиданий, ни разу за ним не следовал вопрос о том, почему именно столько. Если запрашиваемая сумма превышала вилку работодателя, просто говорили, что, к сожалению, пока могут только максимум вот столько и переспрашивали, как я на это смотрю.
+ 0
- 0
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи
67
Радченко Ярослав Сергеевич  
5 августа 2009, 01:59

А правильно ли считаем?

Когда мы научимся корректно считать стоимость работы наступит коммунизм-утопический или постапокалипсис ... а пока, пока стоимость человека зависит от амбиций работодателя и соискателя, от лицемерия и подхалимства
+ 0
- 0
 
falsefalseКомментарий увидит только Радченко Ярослав Сергеевич
68
Анонимный комментарий
8 февраля 2010, 11:49

Я беЗценен

Я не кукла, чтобы на меня ценник вешали.
Режет слух топик. Капитализма издержки, будь он неладен.
+ 1
- 1
 
falsefalseпоказывать этот комментарий только автору записи

truefalseКомментарий увидит только Кузьмин ВладимирtruefalseКомментарий увидит только Кузьмин Владимир